Micro-récifal d'Alex
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Micro-récifal d'Alex
Bonjour,
J'ouvre un fil dédié à mon futur bac récifal, déjà un peu défloré dans la prés de ma nouvelle install'
Le matos:
Cuves:
Cuve principale: 144l / 120x30x40 en 8mm sans renforts
Cuve technique: 60l / 60x30x35
Réserve d'eau: 37l / 30x25x50
Plomberie:
Descente système Durso en 32mm (bac percé en-dessous)
Remontée en 25mm (mixte souple+PVC)
Pompe de remontée NewJet 1700 l/h
Brassage: Tunze 6015 + 6025
Ecumeur: Bubble Magus NAC6A
Osmolateur: Tunze 3155
Eclairage:
144W fluocompact => 4x36W en T8 (et oui, de la récup'... ) posés sur le bac
répartis en 2x Sylvania Aquastar 10000K et 2x Osram W67 Bleu
je sais que c'est un peu juste...
Chauffage: thermoplongeur 200W de base
Refroidissement: Hailea HC 130A (à venir plus tard)
Au stade ou j'en suis, la remontée et la descente sont en place.
La descente est un durso simple, mais je vais lui aménager une boite d'aspiration un peu comme ce système tunze:
http://www.tunze.com/fileadmin/images/product_database/1077.000.jpg
C'est pour éviter des drames en cas d'autoamorcage en "full syphon" au lieu de surverse (je me suis déjà fais une frayeur...)
Il me reste aussi à cloisonner la cuve technique, je pensais faire dans l'ordre:
- zone décante: 10x30 au sol, hauteur fixe 33
- zone écumeur: 20x30 au sol, hauteur fixe 30
- zone refuge: 30x30 au sol, hauteur variable
Est-ce que c'est jouable avec la pompe de remontée directement dans le refuge ou faut-il impérativement ajouter un petit compartiment dédié à la pompe?
Votre avis sur l'installation en général?
J'ouvre un fil dédié à mon futur bac récifal, déjà un peu défloré dans la prés de ma nouvelle install'
Le matos:
Cuves:
Cuve principale: 144l / 120x30x40 en 8mm sans renforts
Cuve technique: 60l / 60x30x35
Réserve d'eau: 37l / 30x25x50
Plomberie:
Descente système Durso en 32mm (bac percé en-dessous)
Remontée en 25mm (mixte souple+PVC)
Pompe de remontée NewJet 1700 l/h
Brassage: Tunze 6015 + 6025
Ecumeur: Bubble Magus NAC6A
Osmolateur: Tunze 3155
Eclairage:
144W fluocompact => 4x36W en T8 (et oui, de la récup'... ) posés sur le bac
répartis en 2x Sylvania Aquastar 10000K et 2x Osram W67 Bleu
je sais que c'est un peu juste...
Chauffage: thermoplongeur 200W de base
Refroidissement: Hailea HC 130A (à venir plus tard)
Au stade ou j'en suis, la remontée et la descente sont en place.
La descente est un durso simple, mais je vais lui aménager une boite d'aspiration un peu comme ce système tunze:
http://www.tunze.com/fileadmin/images/product_database/1077.000.jpg
C'est pour éviter des drames en cas d'autoamorcage en "full syphon" au lieu de surverse (je me suis déjà fais une frayeur...)
Il me reste aussi à cloisonner la cuve technique, je pensais faire dans l'ordre:
- zone décante: 10x30 au sol, hauteur fixe 33
- zone écumeur: 20x30 au sol, hauteur fixe 30
- zone refuge: 30x30 au sol, hauteur variable
Est-ce que c'est jouable avec la pompe de remontée directement dans le refuge ou faut-il impérativement ajouter un petit compartiment dédié à la pompe?
Votre avis sur l'installation en général?
Alex92- Messages : 593
Date d'inscription : 03/09/2010
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Mise à jour: 21/06/2012
Re: Micro-récifal d'Alex
il faut que tu rajoute un compartiment pour la remontée il faut 2 circuit d eau donc evite de mettre ta remontée direct ds le refuge
Invité- Invité
Re: Micro-récifal d'Alex
pour ton bbm nac6 il est silencieux ? ta eu du mal a trouver le reglage ?
Invité- Invité
Re: Micro-récifal d'Alex
Cela dépend un peu de ce que tu veux faire de ton refuge. En général, on utilise un ratio de 1 volume par heure et l'eau du bac passe pour partie par le refuge en direct. L'idée étant de permettre aux sédiments de se déposer dans le refuge et ainsi alimenter la microfaune. Ici à ce que je comprends, ton refuge sera le dernier compartiment et contiendrait la pompe de remonté. Le risque est d'avoir un turnover trop important dans le refuge et une microfaune sous alimentée et donc ne remplissant pas son office (dégradation des déchets du bac et production de zooplancton).
Eric
Si tu peux, fait une dérivation dans la descente, une partie pour la décant, une partie pour le refuge. C'est juste une idée.
Descente --> Vanne --> Refuge --> Compartiment de remontée.
Descente --> Décantation --> Ecumeur --> Compartiment de remontée
Eric
Si tu peux, fait une dérivation dans la descente, une partie pour la décant, une partie pour le refuge. C'est juste une idée.
Descente --> Vanne --> Refuge --> Compartiment de remontée.
Descente --> Décantation --> Ecumeur --> Compartiment de remontée
Re: Micro-récifal d'Alex
j irais pas jusqu a dire que c est jolie ptdrr mes talent étant très limité dans le domaine du dessin PTDR
Invité- Invité
Re: Micro-récifal d'Alex
+1 avec Gaël et Eric
-1 pour l'eclairage!!!!!
Le t8 est a oublié ou a changer très vite (des que tu as du vivant(coraux))
Sinon superbe installe
Seul petit bémol a près relecture c'est la faible profondeur que fait ton bac! Ce ne sera pas pratique pour la réalisation du décor bon Apres c'est une question de goût aussi!
A+
-1 pour l'eclairage!!!!!
Le t8 est a oublié ou a changer très vite (des que tu as du vivant(coraux))
Sinon superbe installe
Seul petit bémol a près relecture c'est la faible profondeur que fait ton bac! Ce ne sera pas pratique pour la réalisation du décor bon Apres c'est une question de goût aussi!
A+
Re: Micro-récifal d'Alex
@ gael Noir et blanc simple, on dirait du Apple!
@ bub77 quel sont les autres interret du refuge ?
Désolé de skatter le topic d'Alex.
@ bub77 quel sont les autres interret du refuge ?
Désolé de skatter le topic d'Alex.
Dernière édition par joe bird le Dim 18 Déc - 11:45, édité 1 fois
joe bird- Modo
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Mise à jour: 10_JANV_2013
Re: Micro-récifal d'Alex
oui en hauteur ya pas beaucoup c est ce que j ai sur mon 160l je doit avoir 37cm d eau
Invité- Invité
Re: Micro-récifal d'Alex
ça épure ton bac en filtrant les no3 et po4 ça permet de develloper ta micro faune ensuite il existe différent type de refuges
Invité- Invité
Re: Micro-récifal d'Alex
Salut pour ma part j'ai fait dans ma décante 5 compartiments
- La descente d'eau dans le premier
- un passage par le bas dans un deuxième pour une première dépose de sédiments
- l'écumeur
- Un refuge
- La remontée
A noter que le rejet de mon écumeur a été prolongé pour déverser l'eau propre dans le compartiment de la remontée et pas dans le refuge.
- La descente d'eau dans le premier
- un passage par le bas dans un deuxième pour une première dépose de sédiments
- l'écumeur
- Un refuge
- La remontée
A noter que le rejet de mon écumeur a été prolongé pour déverser l'eau propre dans le compartiment de la remontée et pas dans le refuge.
bizigou- Messages : 938
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Mise à jour: 10/12/2013
Re: Micro-récifal d'Alex
Mais c'est pas possible il y a une vraie épidémie, je dirais même plus une pendémie
blurami- admin
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Mise à jour: 18/08/2015
Re: Micro-récifal d'Alex
Merci pour les super explications sur le principe du refuge (microfaune, zooplancton) et sa mise en oeuvre (2ème circuit, débit etc...), c'est beaucoup plus clair maintenant.
En fait au départ je voyais plus la cuve technique comme un fourre-tout à matos avec en bonus une sorte de mini-bac d'appoint (pour stocker PV en rab', indésirables en attente de confirmation ou bac hopital, etc...).
J'imaginais éventuellement y mettre des algues type caulerpe éclairées en opposition du bac principal pour lisser les param O2 et pH la nuit, comme on peut le voir sur certains bacs.
Mais je vais sans doute revoir ma copie, en plus j'ai trouvé un peu de verre aux encombrants...
Alex92- Messages : 593
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Mise à jour: 21/06/2012
Re: Micro-récifal d'Alex
Je pense donc partir sur ça:
jaune: decante+chauffage
rouge: écumeur
vert: remontée
bleu: refuge
remarque: tous les niveaux seraient donc constants, sauf la remontée où le niveau en régime établi sera réglé sous celui du refuge.
Autre question:
Plutôt que de séparer en deux branches la descente comme c'était proposé (vanne vers le refuge et complément vers la décante) je voudrais utiliser une petite pompe à faible débit qui refoule de la décante vers le refuge (soit en continu, soit par périodes). Ca permettra de simplifier la descente que je voudrais la plus silencieuse possible et j'ai peur qu'avec un Té ca perturbe l'écoulement et fasse du bruit...
Ca vous parait viable?
jaune: decante+chauffage
rouge: écumeur
vert: remontée
bleu: refuge
remarque: tous les niveaux seraient donc constants, sauf la remontée où le niveau en régime établi sera réglé sous celui du refuge.
Autre question:
Plutôt que de séparer en deux branches la descente comme c'était proposé (vanne vers le refuge et complément vers la décante) je voudrais utiliser une petite pompe à faible débit qui refoule de la décante vers le refuge (soit en continu, soit par périodes). Ca permettra de simplifier la descente que je voudrais la plus silencieuse possible et j'ai peur qu'avec un Té ca perturbe l'écoulement et fasse du bruit...
Ca vous parait viable?
Alex92- Messages : 593
Date d'inscription : 03/09/2010
Age : 48
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Mise à jour: 21/06/2012
Re: Micro-récifal d'Alex
Le risque est que les particules de détritus stagnent dans le premier compartiment et ne soient pas exportés par la pompe dans le refuge qui alors ne sera pas suffisamment nourri. Cela peut fonctionner. A voir.
Concernant le T, pour le bruit, je dirais non, mais c'est une intuition (j'en ai pas). Gékà pourrait dire, puisqu'il a un truc comme cela dans son install.
Eric
Concernant le T, pour le bruit, je dirais non, mais c'est une intuition (j'en ai pas). Gékà pourrait dire, puisqu'il a un truc comme cela dans son install.
Eric
Re: Micro-récifal d'Alex
En continuant les recherches sur le refuge, je suis tombé sur cet article intéressant:
http://nanozine.blogspot.com/2006/12/le-refuge-algal-un-alli-prcieux.html
Et là, pour ce qui est du débit:
"Comme la plupart des espèces d'algues utilisées en refuge algale, un écoulement d’eau assez fort est nécessaire, un ratio de 20X le volume du refuge doit être appliqué. Il y a beaucoup d'autres avantages à utiliser ces algues, tout d’abord ce sont de superbes « matrices » pour la culture de micros crustacés. Les aquariophiles ayant une masse épaisse de Chaetomorpha dans leur refuge obtiennent une population importante de zooplancton, source nutritive intéressante pour alimenter les coraux de leur bac principal, supposant que les refuges soient gardés sans prédateurs comme les poissons."
Alors que plus haut dans le post on parle de 1x le volume...
Ca change pas mal l'approche, dans un cas je pourrais quasiment faire un système à débordement symétrique entre écumeur et refuge. Dans l'autre cas il faut vanner à mort vers le refuge et laisser plus de 95% du débit qui part vers l'écumeur... (cela dit l'avantage du système par vanne est de pouvoir s'adapter à n'importe quel ratio de débit écumeur/refuge)
Au final, comment se fait le choix de débit pour le refuge?
dominante micro-faune = faible débit (1x) et dominante macro-algues = fort débit (20x)?
Autre question sur l'éclairage du refuge:
plutôt 6500K ou 10000K?
Les besoins des algues/zooplancton sont sans doute différents de ceux des coraux?
http://nanozine.blogspot.com/2006/12/le-refuge-algal-un-alli-prcieux.html
Et là, pour ce qui est du débit:
"Comme la plupart des espèces d'algues utilisées en refuge algale, un écoulement d’eau assez fort est nécessaire, un ratio de 20X le volume du refuge doit être appliqué. Il y a beaucoup d'autres avantages à utiliser ces algues, tout d’abord ce sont de superbes « matrices » pour la culture de micros crustacés. Les aquariophiles ayant une masse épaisse de Chaetomorpha dans leur refuge obtiennent une population importante de zooplancton, source nutritive intéressante pour alimenter les coraux de leur bac principal, supposant que les refuges soient gardés sans prédateurs comme les poissons."
Alors que plus haut dans le post on parle de 1x le volume...
Ca change pas mal l'approche, dans un cas je pourrais quasiment faire un système à débordement symétrique entre écumeur et refuge. Dans l'autre cas il faut vanner à mort vers le refuge et laisser plus de 95% du débit qui part vers l'écumeur... (cela dit l'avantage du système par vanne est de pouvoir s'adapter à n'importe quel ratio de débit écumeur/refuge)
Au final, comment se fait le choix de débit pour le refuge?
dominante micro-faune = faible débit (1x) et dominante macro-algues = fort débit (20x)?
Autre question sur l'éclairage du refuge:
plutôt 6500K ou 10000K?
Les besoins des algues/zooplancton sont sans doute différents de ceux des coraux?
Alex92- Messages : 593
Date d'inscription : 03/09/2010
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Mise à jour: 21/06/2012
Re: Micro-récifal d'Alex
Avec un débit élevé, tu auras des conditions idéales pour un refuge à algues (excellent temps de contact entre l'eau et les algues) et cela sera idéal pour exporter des nitrates et des phosphates. Par contre, le phytoplancton et le zoo plancton sera directement lavé.
Avec un débit plus faible, le zoo et le phytoplancton restera plus longtemps dans la cuve, et aidera au développement des la microfaune. Un lit de sable épais pourra également aider à l'export des nitrates et phosphates. En outre, tu alimenteras mieux tes coraux (l'eau qui reviendra au bac sera plus riche).
Donc pas de solution miracle... L'idéal est d'avoir plusieurs refuges pour cumuler les avantages des uns et des autres... tu as aussi le refuge cryptique si tu veux
Pour la température de couleur, si la profondeur n'est pas importante et la couleur non plus, 6500K c'est très bien.
Eric
Avec un débit plus faible, le zoo et le phytoplancton restera plus longtemps dans la cuve, et aidera au développement des la microfaune. Un lit de sable épais pourra également aider à l'export des nitrates et phosphates. En outre, tu alimenteras mieux tes coraux (l'eau qui reviendra au bac sera plus riche).
Donc pas de solution miracle... L'idéal est d'avoir plusieurs refuges pour cumuler les avantages des uns et des autres... tu as aussi le refuge cryptique si tu veux
Pour la température de couleur, si la profondeur n'est pas importante et la couleur non plus, 6500K c'est très bien.
Eric
Re: Micro-récifal d'Alex
Du coup je pense partir sur un refuge mixte DSB + Chaetomorpha avec le système de dérivation que vous m'avez suggéré. Je réglerais le débit dans le refuge pour ne pas trop brasser le sable tout en recherchant assez de débit pour l'algue, on verra à l'usage...
Ca donne ça sur le bac de 60x30x35 prévu:
Refuge à gauche, remontée au centre, écumeur à droite.
Est-ce qu'une zone spéciale décante est nécessaire ou vaut-il mieux larguer toute les particules dans le refuge pour nourrir la micro-faune?
S'il faut, je peux encore ajouter une petite zone de décantation comme le schéma plus haut.
Côté descente, j'ai fini ma colonne central Durso avec sa petite boite de récupération+peigne amovible. Ca marche très bien et assez silencieux. En fait on n'entend quasiment que les micro-bulles qui sortent dans le bac en dessous, pas de bruits d'aspiration dans la boite. Le bouchon est percé en 5mm.
Par contre je me suis un peu enflammé sur la pompe de remontée: au maxi la newjet 1700 a bien trop de débit, le durso fait des rots tous les 5-10 min, obligé de la baisser au mini (environ 500-600 l/h réels) pour que ca fonctionne sans heurts...
Erreur de débutant, je ne connaissais pas la "règle" des 3-4x le volume du bac en turn-over...
Reste à faire la dérivation en arrivée de cuve technique...
Bientôt la mise en eau salée!
Ca donne ça sur le bac de 60x30x35 prévu:
Refuge à gauche, remontée au centre, écumeur à droite.
Est-ce qu'une zone spéciale décante est nécessaire ou vaut-il mieux larguer toute les particules dans le refuge pour nourrir la micro-faune?
S'il faut, je peux encore ajouter une petite zone de décantation comme le schéma plus haut.
Côté descente, j'ai fini ma colonne central Durso avec sa petite boite de récupération+peigne amovible. Ca marche très bien et assez silencieux. En fait on n'entend quasiment que les micro-bulles qui sortent dans le bac en dessous, pas de bruits d'aspiration dans la boite. Le bouchon est percé en 5mm.
Par contre je me suis un peu enflammé sur la pompe de remontée: au maxi la newjet 1700 a bien trop de débit, le durso fait des rots tous les 5-10 min, obligé de la baisser au mini (environ 500-600 l/h réels) pour que ca fonctionne sans heurts...
Erreur de débutant, je ne connaissais pas la "règle" des 3-4x le volume du bac en turn-over...
Reste à faire la dérivation en arrivée de cuve technique...
Bientôt la mise en eau salée!
Alex92- Messages : 593
Date d'inscription : 03/09/2010
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Mise à jour: 21/06/2012
Re: Micro-récifal d'Alex
Ca avance bien
plus vite que chez moi en tous les cas
plus vite que chez moi en tous les cas
MD- Fondateur
- Messages : 529
Date d'inscription : 13/06/2011
Localisation : Rennes
Re: Micro-récifal d'Alex
C'est propre comme montage...un jour, je serais peut-être aussi brocilore, si ma greffe de main droite prend
asadar- Modo
- Messages : 8870
Date d'inscription : 01/04/2010
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Mise à jour:
Re: Micro-récifal d'Alex
La réserve d'eau est un bac de 60x30x30 à côté de la cuve technique (il sert actuellement pour les tests). A terme je changerais pour une cuve de 30x20 par 40 ou 50 de haut pour laisser de la place au groupe froid.
Alex92- Messages : 593
Date d'inscription : 03/09/2010
Age : 48
Localisation : Puteaux 92
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Mise à jour: 21/06/2012
Re: Micro-récifal d'Alex
Salut,
Ca part bien.
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi ta surverse ne va pas jusqu'en bas, puis le perçage est au fond ? Ton tuyau aurait été caché ?
Continue de nous mettre des photos ....
Ca part bien.
Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi ta surverse ne va pas jusqu'en bas, puis le perçage est au fond ? Ton tuyau aurait été caché ?
Continue de nous mettre des photos ....
bizigou- Messages : 938
Date d'inscription : 27/04/2010
Age : 56
Localisation : 77 MELUN
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Mise à jour: 10/12/2013
Re: Micro-récifal d'Alex
Pas de raison particulière si ce n'est de gagner un peu de volume utile dans le bac. Je vais y mettre une pompe de brassage supplémentaire pour "taper" derrière les PV, dans l'espace derrière la colonne. Du coup je passe à 2x Tunze 6025 (1 de chaque côté) pour le brassage principal dirigé vers la surface. Et une Tunze 6015 en bas derrière les PV.
Alex92- Messages : 593
Date d'inscription : 03/09/2010
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Mise à jour: 21/06/2012
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