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Eclairage CFL Eco pour des bacs plantés... Demande d'avis.

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Message par Bub77 Lun 8 Aoû - 22:48

Hello,

je tourne avec des HQI 150w depuis la mise en service de mon bac. Il fait 225 * 65 de surface, avec un renfort central. A éclairer complètement avec 3 projecteurs HQI, c'est pas terrible. En surfant de droite et de gauche, j'ai trouvé ce type d'équipements :

http://www.cultureindoor.com/eclairage-lampes-kit/kits-85-125-250-300w-eco/pack-cfl-2-x-125w-blue-reflec-twin-blanc.html

En regardant de plus près, j'ai là une solution à tous mes problèmes :
- Moins de chaleur dégagée qu'avec des HQI.
- Reflecteurs plus couvrants
- Ampoules moins chères et plus durables que des HQI :
6400 - 6900K / CRI proche de 100 / Durée de vie proche de 15000h / rendement 100lm par watt.

Qu'en pensez vous ?

Eric
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Message par Brocéliande Lun 8 Aoû - 23:24

1ère remarque, ça me semble super cher. C'est ni plus ni moins qu'une jardinière équipée d'ampoules.

Par contre, je pense que coté conso, c'est mieux que le HQI.
Il t'en faudrait 2 pour avoir l'équivalent de ta puissance actuelle.
Attention, les ampoules ne me semblent pas bcp moins chères que les HQI (25-30 €)
Ca se fixe comment ?
En tout cas, ça donne des idées de bricolage...
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Message par Bub77 Mar 9 Aoû - 0:29

Ben je n'en sais pas plus pour le moment. Je vais essayer de passer dans l'un des magasins spécialisé dans la culture de trucs qu'il ne faut pas cultiver et voir ce que cela dit.

Quand je dis moins cher, effectivement, cela dépend de l'ampoule. Les dernières que j'ai achetées en 6500K m'ont couté je crois 50€ pièce. En plus, les HQI sont à changer tous les ans (4000-5000hrs) contre tous les deux ans ici.

Sinon, la jardinière peut surement être remplacée par un montage pas cher, mais par la taille, elle est assez adaptée à mon install (1m de chaque côté du renfort central).

La vrai question est : comment les plantes vont réagir à ce type d'éclairage ? (et surtout les algues)

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Message par Brocéliande Mar 9 Aoû - 0:45

Ah ?
Les algues ?
Pourquoi ? t'es embêté avec ? Twisted Evil

J'ai lu plusieurs post avec l'utilisation de lampes éco. Mais comme c'est assez ancien (ça remonte à 2 ans), la puissance était insuffisante (notamment pour mon install) A l'époque, la mode était à la sur-enchères de Watts pour avoir de belles plantes.
Je vais essayer de réactualiser mes références (cas échéant je poisterai des liens ici)

Mais, comme tu l'indiques, le IRC est proche de 100. Donc, je ne pense pas que ce soit un gros pb.


Dernière édition par Brocéliande le Mar 9 Aoû - 1:01, édité 1 fois
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Message par Brocéliande Mar 9 Aoû - 0:54

1er lien
quelques retours d'expérience ici aussi

A première vue, ça semble pousser. Par contre, il semblerait que le rendu "n'éclaire" pas autant que ça. Les 20W éco ne font pas 100W traditionnels, contrairement à ce qu'on peut lire icic et là...
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Message par Bub77 Mar 9 Aoû - 1:18

Brocéliande a écrit:1er lien
quelques retours d'expérience ici aussi

A première vue, ça semble pousser. Par contre, il semblerait que le rendu "n'éclaire" pas autant que ça. Les 20W éco ne font pas 100W traditionnels, contrairement à ce qu'on peut lire icic et là...

C'est ce "il semblerait que le rendu "n'éclaire" pas autant que ça." qui me gène (pas toi Very Happy ) : on peut lire partout que les HQI éclairent plus en profondeur... Mais pour moi, un lumen est un lumen. Sur un néon, je peux comprendre que la surface étant plus grande, il y a moins de lumen par surface, mais ici ??? Si je mets 4 de ces lampes, j'aurais 12600 * 4 lumens soit 45 à 50 lumen par litre, ce qui est normalement bon pour un bac planté.

Il faut que j'aille voir de mes propres yeux. Si le réflecteur est bon (pas trop de dispersion), y pas de raison effectivement.

Bref, un joli sujet de promenade.

Eric

concernant les histoires de 20w eco qui sont comparés à 100w, c'est une comparaison avec les rendements des ampoules à incandescences qui ne produisent que peu de lumens par watt et sont de toute manière interdites je crois. Mais 20w éco peuvent être comparés à 25-30w fluo peut être (rendement 70lumens/watt comparé à 100lumens/watt)
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Message par Brocéliande Mar 9 Aoû - 2:19

En te lisant, je me rends compte que je ne comprends toujours pas la différence entre lux et lumen ; et pourquoi certains disent que le lumen est plus représentatif.
Je suis tombé sur ce lien qui m'a "éclairé" car court et simple
J'en retiens que les deux notions sont complémentaires. Le lumen est pratique pour comparer deux ampoules ou néons entre eux (car l'environnement n'interfère pas) et que le lux, prenant en compte la distance (et la pénétration dans l'eau) est une meilleure échelle pour mesurer l'efficacité des éclairages dans nos différentes configurations (hauteur d'eau, limpidité, distance à la surface...)
Voilà, ca ne répond pas à ta question, mais ça peut aider certains.
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Message par laurent Mar 9 Aoû - 10:11

Salut les gens, je m'incruste dans la discussion ^^

Bub77 a écrit:
on peut lire partout que les HQI éclairent plus en profondeur... Mais pour moi, un lumen est un lumen. Sur un néon, je peux comprendre que la surface étant plus grande, il y a moins de lumen par surface, mais ici ??? Si je mets 4 de ces lampes, j'aurais 12600 * 4 lumens soit 45 à 50 lumen par litre, ce qui est normalement bon pour un bac planté.

Un lumen est un lumen OUI !

MAIS, l'avantage du HQI c'est la direction de son flux lumineux (comme les leds) vers le bac.
Alors qu'un tube (ou un CFL ou un PL) émet dans tous les sens, ce qui implique d'avoir un bon réflecteur permettant de rediriger ce flux vers ce qui nous intéresse : le bac.

Les ampoules que nous avons en exemple dans ton lien ne sont qu'un assemblage de plusieurs tubes dans un culot. C'est pas plus compliqué Wink
Donc 20w eco = 20w tubes sur le papier.

A mauvais réflecteur, mauvais rendement et adieu aux 100lm/w pour le bac...
Et encore, on parle ici de taux "marketing", mais que vaut le réel ?
La durée de vie est annoncée 15000h, mais est ce encore efficace dans un aqua à la fin de cette période ?
La qualité du ballast de cette lampe permet elle d'obtenir le meilleur de l'ampoule (et sa longévité) ?
La température de fonctionnement est elle optimisée pour exploiter le maximum de l'ampoule ?
Etc
Etc
Etc

Faut prendre en compte ces données pour comparer efficacement, à mon avis.

Pour les HQI, on trouve moins cher que 50 euros pièces et avec des températures de couleurs au choix. J'ai une adresse à 27 dollars l'ampoule, tu peux refaire ton calcul pour comparer.

Changer d'ampoules pour du CFL, changera le rendu sur le bac, finito le scintillement, c'est plus zénital avec du tubes. C'est un critère à prendre en compte aussi.
Le rendu sera plus "conventionnel", l'IRC est proche de 90, à mon avis, c'est proche des tubes daylights que nous connaissons. Aucune mauvaises surprises à avoir.

Reste la conséquence sur les algues. Si les ampoules "envoient" moins que tes HQI, on peut estimer qu'il y aura une réaction positive sur les algues grâce à cette baisse de puissance...

Je me fais l'avocat du Twisted Evil en espérant que cela puisse t'aider.

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Message par Bub77 Jeu 11 Aoû - 0:11

Assez d'accord avec la remarque sur le mauvais réflecteur, mais pas d'accord avec la classement des HQI dans la même catégorie que les LEDs : les HQIs ne sont pas plus directifs que les tubes et sont donc soumis à la même problématique que les tubes : le réflecteur est crucial. J'explorerais bien la piste des LEDs également. Avez vous des retours sur expérience sur l'adaptation des plantes au spectre des LEDs type 6000k ? Manque t'il quelque chose ? Quel est alors le rapport de puissance à utiliser pour un bac planté ?

En tout cas, merci pour vos réponses.

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Message par laurent Jeu 11 Aoû - 1:47

Pourtant, avec un HQI et son réflecteur il est possible d'obtenir une ombre nette projetée alors qu'avec des tubes et son réflecteur, impossible.

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Message par Bub77 Jeu 11 Aoû - 6:55

tu as raison : la source de lumière est quand même plus petite en surface. Donc l'éclairage est plus directif (c'est ce qui explique d'ailleurs les zones d'ombre dans mon bac et la meilleur pénétration en profondeur je pense). Par contre tu n'as pas d'expérience sur les LEDs ?

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