Projet de loi-Lettre de la FFA
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Re: Projet de loi-Lettre de la FFA
Je reviendrai plus en détails et profondeur quand j'aurai plus de temps
Cependant je ne suis pas complètement d'accord avec toi Laurent, on peut changer les choses mais pas en restant dans son coin en se disant qu'on y peut rien. Ses propos sont sans méchanceté envers toi
Mais comme le souligne la fédé, le problème actuel c'est qu'il y a trop de dispersion et pas assez de rassemblement.
Quand on voit que seulement 1500 personnes ont signées la pétition, cela fait fliper
Pour le bocal, je suis bien d'accord, mais combien ici ont signé la pétition visant à l'interdire... À mon avis pas beaucoup
Cette individualisme lié beaucoup à l'utilisation d'Internet ne fait que nuire à ce genre de choses tout comme les bourses, congrès, etc...
Enfin c'est mon avis
Cependant je ne suis pas complètement d'accord avec toi Laurent, on peut changer les choses mais pas en restant dans son coin en se disant qu'on y peut rien. Ses propos sont sans méchanceté envers toi
Mais comme le souligne la fédé, le problème actuel c'est qu'il y a trop de dispersion et pas assez de rassemblement.
Quand on voit que seulement 1500 personnes ont signées la pétition, cela fait fliper
Pour le bocal, je suis bien d'accord, mais combien ici ont signé la pétition visant à l'interdire... À mon avis pas beaucoup
Cette individualisme lié beaucoup à l'utilisation d'Internet ne fait que nuire à ce genre de choses tout comme les bourses, congrès, etc...
Enfin c'est mon avis
blurami- admin
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Mise à jour: 18/08/2015
Re: Projet de loi-Lettre de la FFA
Mon opinion de juriste :
Sur le Droit :
1/ ce genre de chose peut arriver par voie règlementaire (ie sans vote par le Parlement) donc , comme souligné plus haut, aucun débat : un membre de cabinet l'écrit en 5 mn en pensant à son week-end, le met dans le parapheur d'un ministre qui le signera sans le lire et zou !
2/ les rédacteurs n'auront aucune idée de ce dont ils parlent donc les termes seront généraux, imprécis et donc interprétables n'importe comment jusqu'à une interdiction pure et simple de fait (ie sans interdire directement l'aquariophilie mais en en interdisant toutes les modalités)
3/ ce genre de choses arrivent sur des domaines beaucoup plus socialement et économiquement sensibles
Sur les moyens d'action :
1/ les pétitions n'ont aucun poids si elles n'atteignent pas plusieurs centaines de milliers de personnes + manifs, blocages, etc... Nous n'avons pas ce pouvoir de nuisance
2/ c'est cruel mais c'est comme ça : sociologiquement, l'aquariophilie n'est pas un hobby "de riches", ses passionnés ont donc moins de poids "mondain" (type dîner à côté du chef de cabinet du ministre de l'environnement) que les golfeurs par exemple,
3/ les passionnés sont peu nombreux et diffus sur tout le territoire, notre présence n'est pas massive sur un endroit précis : peu d'intérêt des élus locaux à la défendre car poids électoral insignifiant,
4/ peu d'emplois en dépendent : par exemple, près de 100.000 salariés sont actuellement menacés par la réforme des professions règlementées (pharmaciens, huissiers, notaires, etc...) et tout le monde à part eux s'en fout
5/ sauf à trouver un député ou sénateur qui décidera d'en faire sa croisade, s'il y a la moindre volonté administrativo-politique c'est foutu
6/ l'espoir : que le même pouvoir admnistrativo-politique s'en foute et ne fasse rien, considérant que l'effet d'annonce suffit au bon peuple qui confondra annonce et modification effective du Droit
Les Grecs tuaient les porteurs de mauvaises nouvelles donc je vais me faire allumer en réponse mais, comme disait Lenine, "les faits sont têtus"
Sur le Droit :
1/ ce genre de chose peut arriver par voie règlementaire (ie sans vote par le Parlement) donc , comme souligné plus haut, aucun débat : un membre de cabinet l'écrit en 5 mn en pensant à son week-end, le met dans le parapheur d'un ministre qui le signera sans le lire et zou !
2/ les rédacteurs n'auront aucune idée de ce dont ils parlent donc les termes seront généraux, imprécis et donc interprétables n'importe comment jusqu'à une interdiction pure et simple de fait (ie sans interdire directement l'aquariophilie mais en en interdisant toutes les modalités)
3/ ce genre de choses arrivent sur des domaines beaucoup plus socialement et économiquement sensibles
Sur les moyens d'action :
1/ les pétitions n'ont aucun poids si elles n'atteignent pas plusieurs centaines de milliers de personnes + manifs, blocages, etc... Nous n'avons pas ce pouvoir de nuisance
2/ c'est cruel mais c'est comme ça : sociologiquement, l'aquariophilie n'est pas un hobby "de riches", ses passionnés ont donc moins de poids "mondain" (type dîner à côté du chef de cabinet du ministre de l'environnement) que les golfeurs par exemple,
3/ les passionnés sont peu nombreux et diffus sur tout le territoire, notre présence n'est pas massive sur un endroit précis : peu d'intérêt des élus locaux à la défendre car poids électoral insignifiant,
4/ peu d'emplois en dépendent : par exemple, près de 100.000 salariés sont actuellement menacés par la réforme des professions règlementées (pharmaciens, huissiers, notaires, etc...) et tout le monde à part eux s'en fout
5/ sauf à trouver un député ou sénateur qui décidera d'en faire sa croisade, s'il y a la moindre volonté administrativo-politique c'est foutu
6/ l'espoir : que le même pouvoir admnistrativo-politique s'en foute et ne fasse rien, considérant que l'effet d'annonce suffit au bon peuple qui confondra annonce et modification effective du Droit
Les Grecs tuaient les porteurs de mauvaises nouvelles donc je vais me faire allumer en réponse mais, comme disait Lenine, "les faits sont têtus"
geophagus20- Messages : 220
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Re: Projet de loi-Lettre de la FFA
C'est pas encourageant en effet
joe bird- Modo
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Re: Projet de loi-Lettre de la FFA
Pure coïncidence..asadar a écrit:Tiens Taz....on dirait mon discours du championnat de France de l'an dernier. ..le commerce équitable du poisson
Je suis d'accord avec toiblurami a écrit:Je reviendrai plus en détails et profondeur quand j'aurai plus de temps
Cependant je ne suis pas complètement d'accord avec toi Laurent, on peut changer les choses mais pas en restant dans son coin en se disant qu'on y peut rien. Ses propos sont sans méchanceté envers toi
Mais comme le souligne la fédé, le problème actuel c'est qu'il y a trop de dispersion et pas assez de rassemblement.
Quand on voit que seulement 1500 personnes ont signées la pétition, cela fait fliper
Pour le bocal, je suis bien d'accord, mais combien ici ont signé la pétition visant à l'interdire... À mon avis pas beaucoup
Cette individualisme lié beaucoup à l'utilisation d'Internet ne fait que nuire à ce genre de choses tout comme les bourses, congrès, etc...
Enfin c'est mon avis
Je n'ai pas dit qu'il ne fallait rien faire .. je voulais juste exprimer le fait que ce ne sera pas facile de faire bouger les choses ... mais c'est sur que ce n'est pas en restant les bras croisés qu'on y arrivera
Re: Projet de loi-Lettre de la FFA
Je ne crois pas non plus à la capacité d'une association à peser sur une décision gouvernementale, ou pire une directive européenne, par contre j'ai confiance en la capacité d'adaptation des professionnels et exportateurs à exploiter les vides juridiques...
Pour l'interdiction d'importation d'espèces sauvages en particulier, je ne vois pas trop comment cela pourrait s'encadrer pour l'aquario.
S'il ne s'agit que des spécimens sauvages, alors ne rêvons pas, tous les exportateurs proposeront alors des poissons d'élevage qui seront pour 95% des sauvages, mais je mets au défi quiconque d'aller vérifier sur place qu'il s'agisse de pêche ou d'élevage, et les autorités locales s'en ficheront royalement car économiquement elles auront plus à perdre qu'à gagner à surveiller l'origine des poissons...
S'il s'agit des espèces à proprement parler, et que même les spécimens d'élevage appartenant à ces espèces sont interdits à l'importation, alors les professionnels qui s'approvisionnent en Europe de l'est monteront au créneau et agiront avec autrement plus de poids qu'une association contre une législation aussi restrictive.
Et si ca suffit pas, cela obligera la création de structures d'élevages sur le territoire, et on aura du poisson "made in France"
Et je ne vais pas polémiquer outre mesure (d'autant que sur le fond je suis favorable à leur action), mais le mot Fédération a quand même un certain sens quand on lit le dico, et j'ai pu constater que celle qui nous intéresse avait un peu de mal sur le sujet, et ferait peut être aussi bien de revoir sa façon de communiquer si elle souhaite réellement un jour faire l'unanimité dans le tissu associatif aquariophile existant.
Parce que ne ne rêvons pas : tous les aquariophiles qui ne sont ni membres d'un club, ni habitués des forums spécialisés (autrement dit ceux qui ne passent que par les animaleries pour les achats/conseils, soit au bas mot 90% des propriétaires d'aquariums), ignorent jusqu'à l'existence de la FFA, et se contrefichent de cette problématique. Du moment que leur animalerie à toujours des jolis poissons à leur vendre tout va bien...
D'ailleurs je ne suis même pas persuadé qu'il ressortirait que l'aquario lambda soit favorable à l'importation de sauvage si on faisait un micro trottoir, nous on trouve que c'est un soucis, mais sommes nous majoritaires dans notre communauté?
Pour l'interdiction d'importation d'espèces sauvages en particulier, je ne vois pas trop comment cela pourrait s'encadrer pour l'aquario.
S'il ne s'agit que des spécimens sauvages, alors ne rêvons pas, tous les exportateurs proposeront alors des poissons d'élevage qui seront pour 95% des sauvages, mais je mets au défi quiconque d'aller vérifier sur place qu'il s'agisse de pêche ou d'élevage, et les autorités locales s'en ficheront royalement car économiquement elles auront plus à perdre qu'à gagner à surveiller l'origine des poissons...
S'il s'agit des espèces à proprement parler, et que même les spécimens d'élevage appartenant à ces espèces sont interdits à l'importation, alors les professionnels qui s'approvisionnent en Europe de l'est monteront au créneau et agiront avec autrement plus de poids qu'une association contre une législation aussi restrictive.
Et si ca suffit pas, cela obligera la création de structures d'élevages sur le territoire, et on aura du poisson "made in France"
Et je ne vais pas polémiquer outre mesure (d'autant que sur le fond je suis favorable à leur action), mais le mot Fédération a quand même un certain sens quand on lit le dico, et j'ai pu constater que celle qui nous intéresse avait un peu de mal sur le sujet, et ferait peut être aussi bien de revoir sa façon de communiquer si elle souhaite réellement un jour faire l'unanimité dans le tissu associatif aquariophile existant.
Parce que ne ne rêvons pas : tous les aquariophiles qui ne sont ni membres d'un club, ni habitués des forums spécialisés (autrement dit ceux qui ne passent que par les animaleries pour les achats/conseils, soit au bas mot 90% des propriétaires d'aquariums), ignorent jusqu'à l'existence de la FFA, et se contrefichent de cette problématique. Du moment que leur animalerie à toujours des jolis poissons à leur vendre tout va bien...
D'ailleurs je ne suis même pas persuadé qu'il ressortirait que l'aquario lambda soit favorable à l'importation de sauvage si on faisait un micro trottoir, nous on trouve que c'est un soucis, mais sommes nous majoritaires dans notre communauté?
nikko78- Messages : 93
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Re: Projet de loi-Lettre de la FFA
100% d'accord avec Nicolas
geophagus20- Messages : 220
Date d'inscription : 27/08/2013
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Re: Projet de loi-Lettre de la FFA
Il est évident que la grosse majorité des aquariophiles français ne connaissent pas l'existence de la FFA, et qu'ils se fournissent quasi exclusivement dans les grosses animaleries.
Par contre, la crise aidant, j'ai remarqué que de plus en plus de gens sautaient le pas et cherchaient maintenant à se fournir ailleurs, chez les particuliers ou dans les clubs.
Je le remarque personnellement, j'ai beaucoup plus de demandes maintenant pour les plantes ou les écailles qu'il y a quelques années.
Les raisons invoquées étant toujours les deux mêmes : le prix et la qualité (ou résistance).
Malheureusement ce n'est qu'une tendance, ça ne change pas grand chose à l'arrivée, la preuve c'est que je n'ai même pas réussi à amener un membre de plus sur ce forum...
Les gens continuent à pratiquer l'aquariophilie dans leur coin, et je crains que la pétition n'atteigne jamais les 100000 signatures, ni peut être même pas les 10000...
pascaldau- Modo
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