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Reproduction de Caridina multidentata (Japonica)

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asadar
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Message par Didou Mar 13 Sep - 8:25

Je commence un post car je vais tenter la repro de mes japonicas. Je vais essayer de faire des photos de chaque étape en espérant que cela réussisse (1er essai donc bon...). Si vous l'avez déjà fait et que vous avez des conseils, n'hésitez pas !!

Aujourd'hui, j'ai isolé 3 femelles grainées dans un bac de ponte (un petit bac en plastique de 10L sans chauffage ni filtration). J'ai récupéré de l'eau du bac d'origine pour leur éviter un gros changement et je les ai mises dans le bac de ponte en attendant qu'elles relâchent leurs larves. Je changerai 1/3 de l'eau tous les jours afin que le bac ne soit pas trop polué. Je leur ai également mis des élodées.

Reproduction de Caridina multidentata (Japonica) Img_4911
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Message par asadar Mar 13 Sep - 8:32

Les larves ont besoin d'eau de mer, si je me souviens bien scratch
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Message par frailvo Mar 13 Sep - 8:38

Je pense qu'il est au courant, vu le changement de bac. Mais les larves peuvent vivre quelques dizaines d'heures en eau douce. Il rajoutera du sel (si je ne me trompe pas) quand elles seront larguées.

Juste une question me taraude: les trois femelles ne vont surement pas larguer leurs zoés en meme temps... Comment vas tu faire? Car il me semble que les adultes ne supportent pas l'eau salée... Et les larves ne peuvent pas attendre trop longtemps en eau douce que les dernieres soient larguées... Donc selon moi, tu ferais mieux de les mettre dans trois bacs... a la premiere ponte, tu vires la femelle, tu sales l'eau peu à peu. Et tu rajouteras les autres zoés des que les autres femelles auront pondus.
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Message par frailvo Mar 13 Sep - 8:39

En tout cas bonne chance!
Je vais en acheter 10 à un gars qui a réussi une repro perso jeudi!
Je vais essayer de t'obtenir des détails ou des conseils qui pourraient t'aider!
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Message par Didou Mar 13 Sep - 9:01

OK merci ! Les larves peuvent rester 5-6 jours en eau douce normalement (de ce que j'ai pu lire) et je comptai les siphonner pour les mettre dans le bac d'eau salée donc normalement ça devrait le faire. Apparemment les œufs peuvent éclore sur 2 semaines donc je ne peux pas rajouter le sel dans le bac de ponte. Il faut que je récupère les larves et que je les mette dans le bac d'eau salée. Le bac d'eau salé doit être préparé à l'avance (10-12 jours), j'attends de recevoir mon phytoplancton (Dunaliella salina) et je le lance en espérant que mes femelles ne pondent pas trop tôt !! Dès qu'une femelle n'a plus d’œufs, je la renvoi dans le bac communautaire. On verra pour la suite, je découvre petit à petit !
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Message par Didou Mar 13 Sep - 21:58

Alors ce matin c'est le bonheur pour les yeux !! Après avoir longuement regarder mes galaxy fricoter dans la mousse, je vais voir mes 3 femelles japonica dans le bac de ponte. L'une des 3 n'a plus d’œuf et est toute prostrée dans un coin. Je l'observe et au bout d'une minute je la vois qui enlève son exuvie devant moi ! C'était trop marrant à voir, comme si elle enlevait son pyjama en tirant avec ses pattes par dessus sa tête. Toujours pas de signe de ces œufs par contre. Et là, en y regardant de plus près, je vois des centaines de petites larves microscopiques, mais quand je dis microscopiques, c'est un truc de fou !!! Elles sont 10 fois plus petites que les alevins de galaxy qui font quelques millimètres à peine... Donc cette aprèm direction truffaut pour acheter le sel de mer et il va falloir se dépêcher !!! J'espère recevoir le phytoplancton rapidement pour les nourrir... Pour récupérer les larves, ça va être sympa aussi... Chaque petit point brun sur les photos dans le coin du bac, c'est une larve !!

Reproduction de Caridina multidentata (Japonica) Img_4912

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Message par Invité Mar 13 Sep - 23:10

Je confirme pour les larves, 5-6 jours en eau douce, de ce que j'ai pu observer dans mon bac mais entre temps, il y en a qui meurt.
Bonne chance en tout cas, j'espère que ça va marcher cheers

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Message par blurami Mar 13 Sep - 23:16

En espérant que cela tienne Wink

En tout cas une chouette expérience à suivre Smile
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Message par Amazoniensis Mer 14 Sep - 2:26

J'ai retrouvé un petit article d'un ami

par macropodus le Ven 30 Mar 2007 - 18:50

Macropodus a écrit:A savoir, la salinité est calculée par rapport à
une référence thermique de 25°C, le phytoplancton est sélectionné du
Bassin d'Arcachon ou (porphyridium) provenant d'un laboratoire d'état.
Les conditions physicochimiques et édaphiques proviennent de différentes
bibliographies ou de certaines expériences personnelles limitées par
certains paramètres non controlés (Cu, Cd, Fe, DBO, Vit, Chem, Cyto
etc...). Certains additifs tel que le milieu Mac Coy Medium ou à défaut RPMI 1640 Medium
lors du stade mysis, peuvent être ajoutés : je ne suis en aucun cas
responsable des problèmes occasionés pour une utilisation inadéquate.
Ceci reste expérimentale et non publiable.



I - Généralités

Les Caridina japonica
(qui ont changé de nom, si je ne m'abuse) sont de la famille des
Atyidae. Elles sont présentes dans de nombreux fleuves et rivières du
Japon. La durée de vie n'excède pas 3 ans. C'est un crustacé grégaire et
principalement détritivore. Les sexes sont séparés.

Une jolie femelle :

Reproduction de Caridina multidentata (Japonica) P1010810


II - La reproduction

Les
femelles libèrent des phéromones (molécules libérées dans l'eau qui
agissent comme des hormones sexuelles) qui vont attirer les mâles.
L'accouplement se fait principalement le matin ou le soir. Lorsque le
temps est orageux, il est possible d'assister à la frénésie des mâles
autour d'une femelle féconde en pleine journée. La femelle gravide porte
les oeufs jusqu'à l'éclosion de ceux ci. Des hormones sexuelles sont
libérées et incitent les femelles à migrer de l'eau douce vers l'eau de
mer, où elles libèreront les jeunes zoés, de préférence la nuit. Les
femelles ventilent constamment les oeufs fécondés à l'aide de leurs
pléopodes et les nettoient avec leurs pattes ambulatoires.

Deux femelles en ventilation :

Reproduction de Caridina multidentata (Japonica) P1010811

III - Culture de phytoplancton marin


Reproduction de Caridina multidentata (Japonica) P1000336ek2.th

a - Généralités
Le
plancton (planctos = errant) est l'ensemble des organismes vivants qui
flottent et se déplacent dans les eaux, sans pouvoir s'opposer aux
courants et aux vents (exemple de la Physalie, méduse appelée couramment
galère portugaise, qui flotte et se déplace au grés des vents). Il
évolue dans différentes strates de la colonne d’eau et dans les
sédiments (epibenthiques : sur les sédiments, hypobenthiques : dans les
sédiments).

La taille des organismes planctoniques peut varier
de quelques micromètres à plusieurs mètres (méduses). Le plancton est
constitué de phytoplancton (phyton : plantes) et de zooplancton (zoo :
animaux). Le phytoplancton constitue une grande partie de la biomasse
des océans. Il est à l’origine de la plupart des chaînes alimentaires.

Le
phytoplancton est constitué par des organismes appartenant à différents
règnes : on distingue les cyanophycées (algues bleues) qui sont des
procaryotes (sans distinction apparente d’un noyau où l’ADN est
intégré), que l’on rapproche des bactéries et les algues unicellulaires
vraies divisées en trois classes distinctes : les algues vertes
(chlorophytes), les algues rouges (rhodophytes) et les algues brunes
(phéophytes).

Depuis quelques années, les aquariophiles se sont
intéressés à la culture et la maintenance de phytoplancton. Les
tentatives de reproduction et d’acclimatation de certains poissons d’eau
douce (killies) et marins (et les coraux hétérotrophes), la nourriture
vivante zooplanctonique, la mise en place de réfugium en annexe sur les
aquariums récifaux, la maintenance et le nourrissage de la biodiversité
des pierres vivantes, substrat de DSB ou Jaubert etc..., justifient de
plus en plus cette culture.

Le phytoplancton qui nous intéresse
est surtout composé d'algues unicellulaires isolées ou regroupées
(taille voisine de 50 µm). Je vous propose donc de vous expliquer
simplement, la culture, la maintenance et la production du
phytoplancton. La purification d’une souche sera abordée dans un autre
article.

Reproduction de Caridina multidentata (Japonica) P1000339sv6.th

b – Les règles de base

La
première règle à savoir est qu’il est impossible de tenir à long terme,
de l’eau verte bêtement préparée à partir d’une eau d’aquarium, un
bulleur et un peu d’engrais. Cette technique peut être pratique
ponctuellement, mais la diversité importante d’algues unicellulaires
contenues dans votre eau, entraînera irrémédiablement la dominance d’une
algue par rapport aux autres... et souvent... les filamenteuses seront
de la partie. Il est donc primordial d’acheter une souche pure (très
concentrée) ou d’isoler sa propre souche.
Le matériel employé pour
la maintenance ne doit présenter aucune souillure et ne doit pas être au
contact (ou servir) pour d’autres souches. Il doit être isolé du
zooplancton et autres animalcules maintenus. Le mieux, sur une étagère,
le phytoplancton doit être au dessus du zooplancton pour prévenir toute
contamination possible.

La deuxième règle est de n’utiliser que
de l’eau distillée ou osmosée pour la préparation des milieux nutritifs
(toujours dans un souci de possibles contaminations) et le nettoyage du
matériel. L’emploi d’acide chlorydrique dilué ou d’eau de javel est
préconisé pour le nettoyage de la verrerie. La stérilisation des milieux
et du matériel par micro-ondes (5-10 minutes) donne de bons résultats.

La
troisième règle est que tous les milieux connus sont riches en nitrates
et phosphates. Il est important, lors du nourrissage du zooplancton ou
de vos animaux, de concentrer au maximum votre souche pour éviter de
mettre trop d’eau enrichie (les artémias ne tiendront pas longtemps si
les taux de nitrates sont trop importants).

Quatrième et dernière
règle est de toujours surveiller vos paramètres physico-chimiques. Le
phytoplancton, en fonction de votre souche, à des exigences précises
(salinité, température, pH). Certaines espèces sont « plus souples »
(exemple Dunalliena), d’autres quasi impossibles à élever (même dans les
laboratoires, le genre Dinophysis), voire toxiques pour vos hôtes.

c – La maintenance d’une souche du commerce

Si
vous décidez d’acheter une souche du commerce, il faudra vérifier avant
tout quelques points importants. La souche doit être très concentrée,
exempte de tout autre organisme étranger, vendue dans un récipient
maintenu à l’abri de la lumière.

Si l’achat se fait par
correspondance, la durée de l’envoi ne doit pas excéder 96 heures, la
fourchette des températures doit être comprise entre 10°C et 25°C,
emballage soigné (polystyrène) si la température extérieure n’est pas
comprise dans cette fourchette.

Un conseil, vous pouvez vous
adresser à des laboratoires publics (IFREMER) pour acheter une souche
(la Recherche manque de moyens), ce n’est pas plus cher, il y a du
choix, et vous aurez de vrais conseils sur la maintenance.

Pour
une bonne maintenance, Prenez une ou plusieurs bouteilles de soda
(parois lisses afin de limiter les zones de sédimentation du
phytoplancton). Pour le phytoplancton d’eau douce, préparez votre eau
osmosée avec de l’engrais pour tomate (idéal pour le phytoplancton, car
riche en nutriments) à 2 X la concentration indiquée sur la boîte. Pour
du phytoplancton marin, préparez votre eau de mer synthétique (35
g/litre d’eau osmosée) avec de l’engrais pour tomate à 1,5 X (voire 1 X)
la concentration indiquée sur la boîte (pourquoi ???? parce que les
oligo-éléments à une concentration supérieure vont précipiter et ne vont
jamais se dissoudre dans l’eau de mer. Il y aura apparition d’un
précipité blanchâtre). Mettez votre souche à raison d'1/4 en volume dans
vos bouteilles (3/4 de milieu de culture 1/4 de la souche). Aérez
fortement avec un bulleur type céramique (facilement nettoyable à
l’acide) et de la tuyauterie en silicone. Placer vos bouteilles sous une
source lumineuse et éclairez 24h/24h à raison d’1 W/litre d’eau. La
source lumineuse peut-être des tubes « basiques » type blanc industrie
ou des vieux tubes d’aquariophilie (grolux, actizoo etc.). Sur une (ou
des) bouteille(s) de 2 litres, mettez deux tubes horizontalement avec un
espacement nécessaire pour que l’ensemble des colonnes d’eau soit
éclairé de manière homogène. La température doit être constante.

Au bout d’une semaine, l’eau deviendra bien verte.

Reproduction de Caridina multidentata (Japonica) P1000337dt3.th

Reproduction de Caridina multidentata (Japonica) P1000351zb3.th

Il
est donc nécessaire de repiquer votre souche et vous pourrez commencer à
nourrir vos animaux avec le phytoplancton. Pourquoi repiquer ? En se
développant, le phytoplancton va absorber les éléments nutritifs du
milieu et produire des déchets organiques. Ces déchets, au fur et à
mesure de la multiplication du phytoplancton, vont se concentrer. La
balance éléments absorbés/éléments produits sera déséquilibrée. Au bout
d’un certain temps, il y aura diminution de la concentration de
phytoplancton et la culture risque d’être perdue. Pour repiquer, gardez
un bon tiers de votre bouteille, rajoutez du milieu de culture et
redistribuez l’ensemble sur deux autres bouteilles, ect... Il est
possible de passer sur de plus gros contenants ou des bio-incubateurs.
La règle est toujours 1/4 phytoplancton pour 3/4 de milieu dans un
volume supérieur à 0,5 litre et inférieur à 1-2 litres, puis 1/3
phytoplancton pour 2/3 de milieu dans des contenants de volume
supérieur).

Reproduction de Caridina multidentata (Japonica) P1000321fy6.th

Afin
de concentrer et de limiter l’eau (riche en éléments susceptibles
d’entraîner des problèmes) apportée avec le phytoplancton, le meilleur
moyen est la centrifugation (10 minutes à 3000 tours/min). Hélas, nous
n’avons pas toujours les moyens de nous offrir ce type de matériel.
Deuxième solution, la filtration est réalisée sur papier Watmann
(mieux). Passez votre suspension phytoplanctonique sur votre filtre et
récupérez votre phytoplancton en immergeant le filtre dans de l’eau
provenant de votre bac, distribuez. Pour le zooplancton, un système de
goutte-à-goutte : phytoplancton vers zooplancton, peut être envisagé.

Reproduction de Caridina multidentata (Japonica) P1000348wo0.th


IV - Les stades larvaires chez les crustacés décapodes (à faire)

V - Technique expérimentale personnelle de maintenance des larves : 4ème repro à mon actif - 50 à 80% de réussite

4 espèces phytoplanctoniques sont utilisées dans mon protocole : Dunalliena salina, Chlorella sp.., Porphyridium et Nannochloropsis oculata.

Les souches mères (sauvages) :

Reproduction de Caridina multidentata (Japonica) P1000310

Les
cultures ont été amplifiées depuis 15 jours, séparément. Un comptage
cellulaire sur cellule de Malassez a été fait. Je mélange équitablement
(en fonction de la densité phytoplanctonique et non en fonction du
volume) les 4 phytoplanctons dans un bac de 20 litres brassé et aéré
modérement. Aucun ajout d'engrais dans le bac de grossissement des
larves n'est rajouté. Ce bac est fortement éclairé (1W/L d'eau) afin de
maintenir par effet Lamparo, les futures larves, vers la surface (la
pompe sera coupé, pas de chauffage).

La future nurserie :

Reproduction de Caridina multidentata (Japonica) P1010812

Les
femelles gravides (3 actuellement) provenant de Pharaon_24 ont été
placées hier soir (J0) dans un bac plastique de 3 litres avec de l'eau
de leur bac initial. Ce bac est aéré et chauffé à 27°C pour accélérer la
maturation et la libération des oeufs.

Les femelles de Christophe et Emmanuelle :

Reproduction de Caridina multidentata (Japonica) P1010813

Tableau des caractéristiques physico-chimiques de l'eau de Pharaon_24 : Pense à me donner tes caractéristiques complètes


J 1
(aujourd'hui) : J'effectue un changement d'eau avec uniquement de l'eau
osmosée à 0.4 µSm de 20% en volume. Ce changement d'eau va déclencher
un instinct migratoire des femelles Caridina. Le bac est éclairé (1W/4L d'eau) afin de créer un effet Lamparo pour la capture des futures larves.

J 1
(12 heures après) : J'effectue un changement d'eau avec uniquement de
l'eau osmosée à 0.4 µSm de 30% en volume. Dans la soirée, les éclosions
se suivent.

Les petites zoés de Caridina :

Reproduction de Caridina multidentata (Japonica) Image_10

Reproduction de Caridina multidentata (Japonica) Image_11

J 2
: J'effectue un changement d'eau avec uniquement de l'eau osmosée à 0.4
µSm additionnée de sels synthètiques marins pour obtenir une densité de
1004-1005 à 25°C. Le chauffage sera coupé. Cette étape n'a été réalisée
que sur les zoés et non sur les femelles (trop mûres). Cette phase est
nécessaire pour avoir un taux de zoés suffisant lors de l'éclosion.


A
l'heure actuelle : elles passent en 1022 de salinité dans les
nurseries. Le point critique sera dans 10 heures (point où de possibles
gaz dissouts peuvent pénétrer la cuticule et entrainer un écumage des
larves.. Aucune perte visible, des oeufs non éclos ou non fécondés sont
présents (à retirer). D'ici demain, la totalité des zoés seront
présentes. La population est trés importante : un deusième bac de phyto
est en cours : totalité 60 litres de phytoplancton (densité 500 000 de
cellules par millitre). Photos demain soir de l'évolution.

(en mg)
NO2 : 0
NO3 : 5
PO4 : 1 (à faire attention = engrais)
Salinité : déjà décrite
T° : RT
Autres paramètres : à suivre dans le temps (sels instant reef)

28-03-07 : aucune perte visible, les zoés vont bien. Il reste un femelle gravide.

VII - Bibliographie

2.0.CO;2]http://jnabs.allenpress.com/jnabsonline/?request=get-abstract&doi=10.1899/0887-3593(2006)25[406:PDAGOA]2.0.CO;2

http://marsci.uvi.edu/pubs/idrisi_salman.pdf

http://www.shrimpcrabsandcrayfish.co.uk/Anatomy.htm

http://www.fisheries.nsw.gov.au/__data/assets/pdf_file/5281/Darling-FR22.pdf

http://www.itbiztonsag.hu/shrimps/members.htm

http://www.publish.csiro.au/?act=view_file&file_id=MF97003.pdf

http://rmbr.nus.edu.sg/rbz/biblio/51/51rbz277-282.pdf

http://www.petshrimp.com/discussions/viewtopic.php?t=2367&start=0

C'est déjà pas mal à lire....
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Message par blurami Mer 14 Sep - 2:32

Ha sacré Macropodus Laughing
Toujours dans ces expériences enacc
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Message par Didou Mer 14 Sep - 8:16

Oula, j'ai de la lecture !!! Merci !
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Message par Invité Jeu 15 Sep - 2:38

bon courage !!

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Message par Didou Lun 19 Sep - 20:18

Voilà une semaine que ma première japonica a relâché ses larves. J'ai réussi à toutes les attraper avec une seringue et je les ai mise en eau salée ce week end. Pour l'instant, pas de perte !!! Il doit bien y en avoir une 100aine !! J'ai encore 4 autres crecre pleines d'oeufs en attente dans le bac de ponte donc je n'ai pas fini mes expériences !! (5 crevettes grainées sur 10 crevettes en tout). Le problème est que je n'ai toujours pas reçu le phytoplancton pour nourrir les larves... Pour l'instant, je leur ai mis une petite granule broyée de nourriture pour crevette. Je ne sais pas si elles mangent mais elles sont encore en vie !! A suivre...
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Message par frailvo Mar 20 Sep - 9:10

Il parait qu'un peu de levure de boulanger ou de biere, prealablement dilué dans de l'eau leur convient tres bien. Mais a petite dose! Ca me semble un bon compromis en attendant le phytoplancton
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Message par Didou Mar 27 Sep - 6:54

Quelques news : il ne restent plus beaucoup de larves de la première pondeuse. Je pense qu'elles sont mortes de faim puisque je n'avais pas encore le phytoplancton pour les nourrir... La 2ème a pondu hier donc je retente !! Si elles meurent aussi maintenant qu'elles ont a mangé, cela veut dire que c'est autre chose... Il faudra peut être que je revois la qualité de mon eau de mer. Au pire il m'en reste encore 3 grainées dans le bac de ponte mais après je laisse tombé ! Je laisserai les crecre pondre leurs larves dans le bac communautaire et ça fera à manger pour les poipois tant pis !
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Message par Invité Mar 27 Sep - 6:58

Haaa Lydie ! Tu vas y arriver ! Tu savais que ce n'était pas gagner d'avance... Et puis avec le bol que tu as, je suis sure que tu ne auras qq'unes de viables !!

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Message par Didou Mar 27 Sep - 7:04

J'espère !! Comme ça je pourrai t'en donner !!! En tout cas presque toutes mes red cherry sont grainées donc tu vas pouvoir repeupler ton aqua de crecre !!
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Message par Invité Mar 27 Sep - 7:08

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Message par Invité Mar 27 Sep - 8:18

Au moins tu auras essayé Wink

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Message par blurami Mar 27 Sep - 20:06

Il faut pas baisser les bras si vite Wink

Ce n'est pas une des plus facile à reproduire donc continue tu vas bien y arriver Wink
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Reproduction de Caridina multidentata (Japonica) Empty Re: Reproduction de Caridina multidentata (Japonica)

Message par Didou Mer 28 Sep - 8:25

Merci pour les encouragements. Vous inquiétez pas je persiste !!
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Message par Invité Mer 28 Sep - 8:27

C'est en persistant qu'on y arrive !

Tu mesures ta salinité ?

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Message par Didou Mar 1 Nov - 6:55

Bon, pas de bonne nouvelle sur ce projet. Je n'ai pas réussi à maintenir mes larves en eau salée. Peut-être une question de qualité de sel ou de concentration (je n'ai pas de densimètre). J'ai d'autres japonicas grainées dans mon bac mais je repousse le projet. Avec la reprise des cours je croule sous les copies à corriger et les cours à préparer. C'était bien les vacances d'été, j'avais plus de temps pour mes poipois !! Vivement que ça revienne Wink
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Message par laurent Mar 1 Nov - 7:29

http://www.caridinajaponica.de/zuchtbericht.htm avec un traducteur, ça va le faire Wink
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Message par Invité Mar 1 Nov - 8:01

Courage didie ! Les notations de copies : ça peut aller vite !! Il me semble que tu as des escaliers !! Rhooo les vilaines prof... Reproduction de Caridina multidentata (Japonica) 2881672574

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