Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
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aqua-idf :: L'eau douce :: Les Plantes
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Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
Dr Housefish a écrit:Il faut avoir vécu ce genre d'expérience pour comprendre et admettre que nous(les aquariophiles) sommes manipulés, pas forcément par calcul, par des lois et des règles qui la plupart du temps ne reposent sur rien de concret si ce n'est l'arrogance de petits caïds.
Tu as bien raison, mais il ne me semble pas avoir vu de tels choses sur ce forum qui est plutôt très ouvert d'esprit et avec une ambiance familiale, ce qui fait aussi son attrait.
Par contre, il est vrai que tu arrives un peu brusquement et fort provoquant, mais c'est certainement pour provoquer une contre réaction à la hauteur !
Stef78- Messages : 162
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Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
Dr Housefish a écrit:je me souviens d'un adhérent qui me dit un jour qu'il remplit son aquarium au jet pour les changements d'eau.50% Directement du robinet!!
Est ce que c'est le fait d'utiliser le jet qui permet l'évacuation du chlore ?
Stef78- Messages : 162
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Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
Stef78 a écrit:Dr Housefish a écrit:je me souviens d'un adhérent qui me dit un jour qu'il remplit son aquarium au jet pour les changements d'eau.50% Directement du robinet!!
Est ce que c'est le fait d'utiliser le jet qui permet l'évacuation du chlore ?
non
c'est juste un moyen comme un autre
les cichlidae Malawi supporte sans problème ce genre de traitement (mais je ne procède jamais comme ça)
les tanga beaucoup moins
les discus pas du tout
tout est histoire de poissons
tyteuf- Messages : 459
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Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
Dr Housefish a écrit:Si tu souhaites me faire bannir parce que tu ne peux pas me contredire et en utilisant ta panoplie de faux pseudos, n'invente pas de faux prétextes .
JE PRÉCISE, JE NE SUIS PAS UN FAUX PSEUDO
ET JE CONFIRME? TU ME SOÛLE AVEC TES VÉRITÉ
majuscule utilisé sciemment
même ta signature me pique les yeux
tyteuf- Messages : 459
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Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
Les gars, on se calme ou la modération fait un carnage.
Le doc, tu modères tes propos.
Tyteuf pas d'agression.
Je vous rappelle que le forum est convivial et ne doit pas devenir une guerre de tranchée
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asadar- Modo
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Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
non,le chlore et les autres procédés de potabilisation ne sont pas évacués.Stef78 a écrit:Est ce que c'est le fait d'utiliser le jet qui permet l'évacuation du chlore ?
Même en changeant 50% en eau de conduite cela reste sans effet sur la souche bactérienne. Il n'y a aucune conséquence.
Les dégazages en cuves ou en bidons ne sont pas utiles car ce chlore est totalement inefficace à part égale eau d'aquarium/eau du robinet. On pratiquait le stockage de l'eau dans une cuve de récupération d'eau de pluie de 300 litres (elle se remplissait automatiquement avec un flotteur de réservoir de toilettes) avec une 1200l/h en brassage, une résistance 200W et un surpresseur pour le pompage et cela ne servait à rien.On a arrêté.
c'est ce que nous avons constaté mais il paut y avoir des avis différents
le surpresseur
placé au milieu du locarium l'enrouleur alimenté par le surpresseur était très pratique
ATTENTIONremarquez que j'ai remplacé le tuyau d'arrosage d'origine par un tuyau aquariophile.Les tuyaux d'arrosage tout comme le surpresseur(chinois) d'ailleurs délivrent des toxines dans les eaux stagnantes même en une seule journée
Invité- Invité
Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
Sans être aussi venimeux que certains, j'ai horreur des bacs trop techniques et de la doctrine "hard tech" qu'on nous rabache sur certains forums. Après, les différentes méthodes répondent à des cahiers des charges différents, le reste est une question de gout et de philosophie.
Ma philosophie est que dans un aquarium je reproduit un écosystème que j'essaye de rendre le plus autonome et le plus "écolo" possible. Un aquarium avec filtre ultrapuissant, CO2, engrais etc. sera certes beau, mais il ne m'apportera pas la même satisfaction qu'un low-tech un peu plus fade, mais plus proche de la nature.
Ma philosophie est que dans un aquarium je reproduit un écosystème que j'essaye de rendre le plus autonome et le plus "écolo" possible. Un aquarium avec filtre ultrapuissant, CO2, engrais etc. sera certes beau, mais il ne m'apportera pas la même satisfaction qu'un low-tech un peu plus fade, mais plus proche de la nature.
Invité- Invité
Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
Oui, mais dit comme ça, ça passe mieux
De toute façon, faut pas voir que les deux extrêmes, le bac sans aucune "technique" qui vit sa vie tout seul, et le bac ultra technique sous perfusion. Y a une multitude de variantes entre les deux.
Et puis ça sert à rien d'opposer les deux, comme le dit Stalker, ils n'ont pas la même philosophie.
Par exemple pouvoir tailler souvent car ça pousse très fort et avoir des massifs très denses sans que les bases soient dégarnies ou bout de quelques semaines, c'est dur sans CO2, éclairage relativement fort et fertilisation.
Maintenant intervenir quasi quotidiennement pour tailler, repiquer... je me doute bien que c'est pas le but recherché de tout le monde dans l'aquariophilie.
En utilisant les plantes qu'il faut, c'est possible d'avoir un super bac planté sans CO2, mais ça prendra (beaucoup) plus de temps.
J'ai vu des bacs superbes avec quasiment que des microsorum, mais faut être patient.
De toute façon, faut pas voir que les deux extrêmes, le bac sans aucune "technique" qui vit sa vie tout seul, et le bac ultra technique sous perfusion. Y a une multitude de variantes entre les deux.
Et puis ça sert à rien d'opposer les deux, comme le dit Stalker, ils n'ont pas la même philosophie.
Par exemple pouvoir tailler souvent car ça pousse très fort et avoir des massifs très denses sans que les bases soient dégarnies ou bout de quelques semaines, c'est dur sans CO2, éclairage relativement fort et fertilisation.
Maintenant intervenir quasi quotidiennement pour tailler, repiquer... je me doute bien que c'est pas le but recherché de tout le monde dans l'aquariophilie.
En utilisant les plantes qu'il faut, c'est possible d'avoir un super bac planté sans CO2, mais ça prendra (beaucoup) plus de temps.
J'ai vu des bacs superbes avec quasiment que des microsorum, mais faut être patient.
Invité- Invité
Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
mais justement non Vince,il ne s'agit de façons de faire différentes ou de méthodes opposées.Il s'agit de convaincre les débutants qu'ils ont besoin de l'armement nucléaire alors que cela n'apporte rien de plus.Ce que tu dis sur le CO² ,moi,j'ai constaté le contraire et avec des diffuseurs CO² au rendement bien supérieur à ceux du commerce.
Non Vince,il n'y a pas de plantes dégarnies sans CO² mais au contraire une production foisonnante chez moi.
Vous dites qu'il faut du CO² pour un meilleure végétation et moi je dis que cela n'apporte rien et ça s'arrête à la décision du lecteur qui fait son choix.
Ce ne sont ni deux méthodes ni deux philosophies.
Par ailleurs je respecte la tentative du bac sans entretien mais je n'y adhère pas et j'en suis très loin dans la pratique, donc il n'y a pas à me marginalisé avec eux.
GROS PLAN d'un schéma de diffuseur CO² à faire soi-même,en extérieur de l'aquarium et au rendement 4 fois supérieur à ceux du commerce
Je sais que cela ne profitera pas à vos plantes mais au moins vous dépenserez 4 fois moins en gaz
Non Vince,il n'y a pas de plantes dégarnies sans CO² mais au contraire une production foisonnante chez moi.
Vous dites qu'il faut du CO² pour un meilleure végétation et moi je dis que cela n'apporte rien et ça s'arrête à la décision du lecteur qui fait son choix.
Ce ne sont ni deux méthodes ni deux philosophies.
Par ailleurs je respecte la tentative du bac sans entretien mais je n'y adhère pas et j'en suis très loin dans la pratique, donc il n'y a pas à me marginalisé avec eux.
GROS PLAN d'un schéma de diffuseur CO² à faire soi-même,en extérieur de l'aquarium et au rendement 4 fois supérieur à ceux du commerce
Je sais que cela ne profitera pas à vos plantes mais au moins vous dépenserez 4 fois moins en gaz
Invité- Invité
Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
Nous ne sommes pas le 1er avril pourtant ^^
Un peu de lecture pour te permettre de revenir sur tes propos...
http://www.tropica.com/fr/guide-alphab%C3%A9tique-tropica/apprentissage-de-base/co2-dans-l%E2%80%99aquarium/le-co2-et-la-lumi%C3%A8re.aspx
A lire sérieusement cette fois
Un peu de lecture pour te permettre de revenir sur tes propos...
http://www.tropica.com/fr/guide-alphab%C3%A9tique-tropica/apprentissage-de-base/co2-dans-l%E2%80%99aquarium/le-co2-et-la-lumi%C3%A8re.aspx
A lire sérieusement cette fois
Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
Le CO2 peut être utile pour la pousse rapide de certaines plantes difficiles et la création de bacs très plantés avec un choix presque infini de plantes. Il n'est pas indispensable, mais peut améliorer le résultat.
Ne t'es tu jamais demandé si tu n'arrivais pas aux résultats escomptés justement parce que ton système est trop performant? Il n'y a pas d'injection de CO2 dans la nature, en faire trop ne fait pas forcement du bien aux plantes.
Tu semble atteint par le syndrome de Galilée (dont Galilée ne soufrait pas en passant).
Ne t'es tu jamais demandé si tu n'arrivais pas aux résultats escomptés justement parce que ton système est trop performant? Il n'y a pas d'injection de CO2 dans la nature, en faire trop ne fait pas forcement du bien aux plantes.
Tu semble atteint par le syndrome de Galilée (dont Galilée ne soufrait pas en passant).
Invité- Invité
Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
Oui, mais attention quand même, dans la nature, le sol ne fait pas que 5 à 10cm, et y a des tas de trucs en décomposition qui peuvent potentiellement produire du CO2. Je ne connais pas les taux de CO2 dans la nature et si des relevés existent.Stalker a écrit:Il n'y a pas d'injection de CO2 dans la nature, en faire trop ne fait pas forcement du bien aux plantes.
Ensuite, la densité de plantes n'ai pas du tout la même. Dans un bac fermé avec trop de plantes et pas assez de poissons, tu peux vite te retrouver avec un taux de 0 au bout de quelques heures d'éclairage, alors que dans la nature l'équilibre avec le CO2 dans l'air suffit peut-être.
Sinon pour le diffuseur, pour moi il s'apparente à un simple réacteur. Effectivement, on peut faire ça soit même. Mais pour ceux qui ne veulent pas s'embêter ou qui ont peur des fuites, il existe des trucs tout fait qui en plus prendront moins de place.
Il existe aussi les atomiser qui peuvent atteindre le même rendement (si on injecte pas trop).
Invité- Invité
Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
Bon désolé il y aura pas de débat pour savoir si ces pseudo test scientifiques prouvent quoique ce soit il nous quitte à l'instant...
MODE TROLL ON MODE TROLL OFF
Marre des boulets de ce genre, pour moi ils n'ont rien à faire ici!!!!
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Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
De rien mais revenons au sujet
blurami- admin
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Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
Allez je relance un peu avec une news sur mon 150 L : j'y ai ajouté une petite racine dégoté chez AP.
La weeping mousse devrait prendre sur les racines en principe.
ça le rend un peu plus aquascapé
La weeping mousse devrait prendre sur les racines en principe.
ça le rend un peu plus aquascapé
discusaigon- Messages : 375
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Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
Jean, tu devrais ouvrir en plus un sujet spécifique pour ton(tes) bac(s)
J'aimerai bien en savoir un peu plus sur le matos utilisé etc etc
J'aimerai bien en savoir un peu plus sur le matos utilisé etc etc
Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
Merci Guy!
Je ferai un petite présentation de mes bacs et de mes projets demain dans la bonne rubrique.
Sinon pour revenir au sujet de départ, je ne pensais pas du tout lancer une polémique sur l'opposition Low Tech vs High Tech au départ. Juste présenter une autre possibilité de faire un bac planté. Je n'y vois aucune matière à se crêper le chignon d’ailleurs je n' vois aucune opposition, simplement une manière différente d'aborder le sujet.
Je ferai un petite présentation de mes bacs et de mes projets demain dans la bonne rubrique.
Sinon pour revenir au sujet de départ, je ne pensais pas du tout lancer une polémique sur l'opposition Low Tech vs High Tech au départ. Juste présenter une autre possibilité de faire un bac planté. Je n'y vois aucune matière à se crêper le chignon d’ailleurs je n' vois aucune opposition, simplement une manière différente d'aborder le sujet.
discusaigon- Messages : 375
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Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
Mais rassure toi nous non plus...
Il y a toujours des personnes pour chercher à mettre en confrontation des méthodes ou des domaines aquario pratiqués avec une recherche d'échelle de "bonnes pratiques" ou "éthiques" voir d'une quête de vérité sur la façon de faire... C'est idiot avant tout selon moi
L'intérêt principal de l'activité aquariophile est à mon avis la diversité d'approches de cette activité.
Et sur ce forum, nous cherchons ni plus ni moins à donner un espace de discussion/échange pour ces approches qui se regroupent voir qui s'opposent ou même qui s'ignorent
Ce sujet est très bien, il doit vivre en bonne éducation.
Il n'existait pas avant, il ne demande donc qu'à être alimenté !
Il y a toujours des personnes pour chercher à mettre en confrontation des méthodes ou des domaines aquario pratiqués avec une recherche d'échelle de "bonnes pratiques" ou "éthiques" voir d'une quête de vérité sur la façon de faire... C'est idiot avant tout selon moi
L'intérêt principal de l'activité aquariophile est à mon avis la diversité d'approches de cette activité.
Et sur ce forum, nous cherchons ni plus ni moins à donner un espace de discussion/échange pour ces approches qui se regroupent voir qui s'opposent ou même qui s'ignorent
Ce sujet est très bien, il doit vivre en bonne éducation.
Il n'existait pas avant, il ne demande donc qu'à être alimenté !
Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
ouah !!! plutôt absent du forum récemment je n'avais pas vu ce topic et ce couillage ^^
dommage que certains prônent la vérité absolue...
Pour ajouter une pierre à l'édifice du débat, je me suis récemment replongé dans mon Kasselmann, plus ou moins la bible plantophile (enfin pour moi du moins)
Elle y décrit justement différents biotopes de manière très précise, du style :
>relevés météorologiques et d'intensité lumineuse à différentes heures et différents lieux
>analyses d'eau bien plus poussées que nos pauvres tests d'amateurs
Au final c'est plutôt du lourd, et on voit bien par exemple la présence de co2 et de nombreux nutriments (souvent en quantités très faibles).
Dans de nombreux cas, l'électro-conductivité de l'eau étant très très basse (eau noire par ex), le co2 dissout est par conséquent présent "naturellement" en bonnes quantités, sans injection direct avec un système 12 fois plus performant que celui de la NASA ^^
Et pour moi y'a pas à tortiller du fion la seule raison d'un high-tech c'est de faire pousser mieux et plus vite
dommage que certains prônent la vérité absolue...
Pour ajouter une pierre à l'édifice du débat, je me suis récemment replongé dans mon Kasselmann, plus ou moins la bible plantophile (enfin pour moi du moins)
Elle y décrit justement différents biotopes de manière très précise, du style :
>relevés météorologiques et d'intensité lumineuse à différentes heures et différents lieux
>analyses d'eau bien plus poussées que nos pauvres tests d'amateurs
Au final c'est plutôt du lourd, et on voit bien par exemple la présence de co2 et de nombreux nutriments (souvent en quantités très faibles).
Dans de nombreux cas, l'électro-conductivité de l'eau étant très très basse (eau noire par ex), le co2 dissout est par conséquent présent "naturellement" en bonnes quantités, sans injection direct avec un système 12 fois plus performant que celui de la NASA ^^
Et pour moi y'a pas à tortiller du fion la seule raison d'un high-tech c'est de faire pousser mieux et plus vite
Invité- Invité
Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
orb a écrit:
Et pour moi y'a pas à tortiller du fion la seule raison d'un high-tech c'est de faire pousser mieux et plus vite
avec toi !
Et j'ajouterais "heureusement" ! Vu le prix du "high-tech"...
pascaldau- Modo
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Mise à jour: 05/12/2019
Re: Le bac planté Low tech : le pourquoi et le comment ? vos experiences.
Pas mal absent aussi du forum ces derniers temps, je prends donc cette discussion en cours que maintenant.
Perso je considère mes bacs comme "low tech".
Voici un exemple du bac d'ensemble dans mon bureau:
Fiche technique:
Bac Juwel Trigon 190l avec la filtration d'origine livrée avec le bac
Eclairage: 2*18W (60cm)
Sol: Sable type "Fontainebleau" ramassé dans une sablière à coté de chez moi sur 1cm maxi d’épaisseur
Décoration: 2 racines, quelque pierre
Plantes:
Mousse de java
Vallisneria gigantea en jardinière
Anubia nana sur la racine
Echinodorus Uruguayensis en jardinière
Les jardinières: Fond coupé d'une bouteille d'eau minérale rempli sur 3cm d'un mélange nutritif (terre de bruyère, argile verte et sable) et recouvert de 2cm de sable.
Population actuelle:
- un couple de scalaire (né chez moi), en temps normal il y en a 2, mais l'autre est actuellement dans la fishroom en reproduction
- 3 ramirezi nés chez moi (il y en avait 4 à l'origine, mais le 4ième est dans un bac de repro dans la fishroom lui aussi)
Maintenance:
Changement d'eau toute les 3 semaines environ, eau direct du robinet
Nettoyage du filtre ... heu je réfléchit ... j'ai du le faire une fois depuis sa mise en eau il y a plus d'un an.
L'entretien/taille des plantes, très rarement.
Si vous voulez voir le bac au début, Voir la page sur ce bac
Perso j'ai trop de bacs pour faire du high tech, et je n'aurai pas le temps de m'occuper des plantes qui poussent vite, mais il est vrai, que certains bacs très équipé (CO2, lumière ...) donnent de très beau résultat que l'on n'arrivera pas à avoir avec les bacs low tech, mais le prix de départ et les coûts de fonctionnements ne sont pas comparable à mon avis.
Une autre chose importante, il ne faut pas que le high tech masque des règles de bases de l'aquariophilie tel que les changements d'eau régulier et la non surpopulation des bacs.
Ce qui est important, c'est que chacun trouve du plaisir avec son/ses bacs high ou low tech peu importe.
Perso je considère mes bacs comme "low tech".
Voici un exemple du bac d'ensemble dans mon bureau:
Fiche technique:
Bac Juwel Trigon 190l avec la filtration d'origine livrée avec le bac
Eclairage: 2*18W (60cm)
Sol: Sable type "Fontainebleau" ramassé dans une sablière à coté de chez moi sur 1cm maxi d’épaisseur
Décoration: 2 racines, quelque pierre
Plantes:
Mousse de java
Vallisneria gigantea en jardinière
Anubia nana sur la racine
Echinodorus Uruguayensis en jardinière
Les jardinières: Fond coupé d'une bouteille d'eau minérale rempli sur 3cm d'un mélange nutritif (terre de bruyère, argile verte et sable) et recouvert de 2cm de sable.
Population actuelle:
- un couple de scalaire (né chez moi), en temps normal il y en a 2, mais l'autre est actuellement dans la fishroom en reproduction
- 3 ramirezi nés chez moi (il y en avait 4 à l'origine, mais le 4ième est dans un bac de repro dans la fishroom lui aussi)
Maintenance:
Changement d'eau toute les 3 semaines environ, eau direct du robinet
Nettoyage du filtre ... heu je réfléchit ... j'ai du le faire une fois depuis sa mise en eau il y a plus d'un an.
L'entretien/taille des plantes, très rarement.
Si vous voulez voir le bac au début, Voir la page sur ce bac
Perso j'ai trop de bacs pour faire du high tech, et je n'aurai pas le temps de m'occuper des plantes qui poussent vite, mais il est vrai, que certains bacs très équipé (CO2, lumière ...) donnent de très beau résultat que l'on n'arrivera pas à avoir avec les bacs low tech, mais le prix de départ et les coûts de fonctionnements ne sont pas comparable à mon avis.
Une autre chose importante, il ne faut pas que le high tech masque des règles de bases de l'aquariophilie tel que les changements d'eau régulier et la non surpopulation des bacs.
Ce qui est important, c'est que chacun trouve du plaisir avec son/ses bacs high ou low tech peu importe.
91tof- Messages : 815
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